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[转帖] 朝鲜战争的意义

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朝鲜战争为我们现在的生活提供了保障,虽然我们国家还存在不少问题,但我们起码还有安定环境和比较充裕时间来完善和解决(就算美国一样都是官商勾结,且严重程度比我们想象要严重,看看什么布什父子等所谓鹰派人物在卸任后就直接到那些军火企业下属皮包公司担任高级管理人员,就知道为何他们共和党热忱去挑动战争,打完仗就是所谓民主党那些商人去进行所谓战后建设捡便宜,如果这不是官商勾结,那么太阳应该从西边升起,南边降下),如果我们没有朝鲜战争向世界展示我们的力量,那么现在伊拉克、朝鲜以及利比亚的情况就降临我们身边(特别是利比亚,其局势发展和80年代末那次反动活动何其相似,要不是我们当年某些伟人忍辱负重承担责任,我们现在恐怕比利比亚现在的情况好不了多少)。
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我的观点也弊大于利。
先谈弊:1.首先,北朝鲜并不是中国同志加兄弟,美国占领了朝鲜,中国没有了缓冲,对苏联就没有威胁了?!苏联是共产主义社会老大,都见死不救,中国还干嘛强出兵,另外美国政府并不想越过三八线,只是麦克阿瑟一意孤行打到鸭绿江。老毛不听林彪的建议,还在苏联没答应出动空军掩护的情况下,就强行出兵,结果整整牺牲了18万余人,38万余人负伤,2.5万余人失踪,付出如此惨重的代价,还是帮了一个白眼狼。最终便宜北朝鲜(主子不敢出面差点被灭了,幸亏有冤大头)幸福了苏联(收了一个小弟,卖军火又赚钱了,笑看了一场戏不伤皮毛就狠狠教训了美国,这个美呀!)!苦了美国,坑了中国.
还好打平了,否则赔了夫人又折兵,苦难了百年的中国又要陷入动荡。
2.失去统一全国的机会。49年,在国民党退到台湾,美国就将其放弃了,当时,连蒋介石和国民党内部自己都不认为撑的住。然而朝鲜战争爆发,美第七舰队进入台湾海峡,从而失去了最好的机会,大陆都解放60多年,国家统一还遥遥无期!
3.在国际孤立了中国,中国花了血本硬拼美国,这边还是很快与以苏联为首的共产主义社会国家分道扬镳,那边与美国为首的北约从此敌视中国,遏制,打击中国,两头都没捞上.何苦来哉!
其实当年,1949年4月,解放军攻占南京,美国大使司徒雷登没有随国民政府南下广州,留在那里。反倒是苏联大使虽国民党南下广州。当时美国已经停止对国民党援助,美国和英国都想与中共接触和建交,一方面,当时西方各国认为中国虽然是共产主义国家,但是独立的,从而对中共并不排斥,另一方面,和中共建交可以遏制苏共。然而老毛不将实际,怎样对中国有利就应怎样做,而是从意识形态出发,公开发表中共对外政策:拒绝西方国家,坚定投入苏联。美国无赖之下召回司徒雷登,从此双方走向对立,从而有了朝鲜战争。
那么中国投入苏联怀抱。失远大于获,最大收获帮助中国建立完整的工业,其实投入西方国家,人家照样也能做到!失呢!小弟帮老大出头,打仗还要自己掏钱买装备,本身穷的叮当响,国家建设还没开始,就背了一身外债。最让中国人心痛和悲愤的是,中共这样力挺苏联,苏联就是不归还以前割让的土地,外蒙古就这样被彻底割离出去.
再谈利:1.打死了毛岸英,毛岸英不死,肯定是子承父业接老毛位置,毛岸英如果在位是不可能会大规模改革,因为否定老毛,就是否定自己的权力。那么一定中国还像现在北朝鲜一样。
2.朝鲜战争打出中国的军威,国威,至清末以来,百年积弱,对外屡战屡败,割地赔款,任人欺辱,然而通过打平朝鲜战争,让整个世界看到一个坚忍,聪明,悍不畏死的新中国,让中国人民第一次扬眉吐气,获得各国尊敬,让中国陆军扬名于世,西方各国不敢轻言和中国打地面战争。让香港得以完整回归,中国第一次真正获得世界的认可。
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朝鲜战争是伟大的  他确立了新中国在世界崛起的信号 告诉世界列强 新中国不畏惧任何人的威胁   有人说放弃解放台湾得不偿失  说这话的兼职就是混蛋  刚刚解放   海军 空军 基本没有 还垮海峡解放台湾?一艘母舰就解决了
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最近,原苏联国家档案资料有部分解密,关于金日成等人如何策划发动朝鲜战争的经过终于泄露出来。原来侵略者并非「帝美」李承晚匪帮,而是金日成、斯大林。但是由于信息封锁,至今多数人仍沿袭过去的思维模式,认为朝鲜战争是「美帝」挑起的。

1、朝鲜战争爆发前,中国知情不?

1949年金日成奔走于莫斯科和北平之间要求合伙发动「解放」南韩的战争。

当时金日成自己的力量,根本无法打败南韩的军队。他只能在有强大支援的前提下,才敢发动战争。

在金日成的殷切要求下,中国人民解放军朝鲜族的三个精锐师在1949和1950年初调入朝鲜,编入朝鲜人民军,供金日成调遣。(见鲁南生:《斯大林、M泽东与蒋介石》)

这三个师原来归四野林彪统率,他们曾身经百战,这样一来金日成手下的兵力增加了一倍,而且增加的都是精兵强将。

在这种情况下,金日成放胆在1950年6月25日,有计划有准备地发动了入侵南韩的战争,因为有备而来,一鼓作气三天之内就攻下韩国首都汉城,世界为之震惊。

所以,金日成出兵南韩,中国事先是知道的。

2、关于抗美的宣传

朝鲜战争爆发后,当时国内的宣传一致认为是美帝指挥南朝李承晚发动的战争。全国很多城市举行声势浩大的大游行,开大会,声讨“美帝国主义”。

细想一下,如果是南韩发动战争,他们乘势而来,怎么会三天之内,就丢了自己的首都汉城呢?在当时声势浩大的宣传运动中,人们是来不及认真思考这些问题的。只能跟著反对“美帝”侵略。

3、朝鲜战争死亡人数

朝鲜战争是二战之后最残烈的一场战争,造成了500万人的死亡,(平民死亡300多万,军人死亡100多万)。

中国志愿军死亡人数,现在还没有准确的统计数字。很多战士死得悲壮凄惨。志愿军夏天入朝,本想冬天之前结束战斗,没有想到拖了三个冬天,后勤补及不上,很多战士冻死。
根据美国人写的回忆录提到,曾经有一段时间,志愿军和联合国部队之间的阵亡人数是14:1。

在这场战争中除了造成人员死亡之外,还耗费了中国的大量财政开支。1951年中国的财政出支有50%是用在朝鲜战场上。(见毛选五卷P66)

4、失败的第5次战役

1950年冬天,志愿军已经打到朝鲜的三八线,彭德怀主张暂时不过三八线,因为军队损失已经很严重,而M否定了彭德怀的意见,结果是:仓促发动的第四次战役,并没有取得预想的结果。相反,美军抓住志愿军不具备一周以上连续作战能力的弱点,大举反击,使志愿军遭到入朝作战以来的第一次挫折。不仅损失了5万多人,放弃了刚刚占领不久的仁川和汉城,而且全线被迫后退了100多公里,又撤回到了三八线以北。(见《斯大林、M泽东与蒋介石》P877)

第五次战役目标开始决定主要在三八线地区打击敌人,到后来却发展到要打回三七线以南去了。第五次战役开始不久,美军掌握了志愿军的作战规律,利用其机械化程度高和火力强等优势,使志愿军无法发挥运动战的特长。结果,志愿军全线被迫后撤约40公里才勉强阻止住敌人的推进,且损失严重。仅此战役,志愿军就有1.7万人被俘,占整个朝鲜战争中志愿军被俘人员的80%还多。」(见《斯大林、M泽东与蒋介石》P877

5、谁是朝鲜战争的胜利者?

战争是否取得胜利的标准是甚么呢?这要看战争是否达到预期目的。

金日成:
策动这场战争的目的,十分明显是要在南韩建立统治。或者用他的话来说是「解放」南韩,是要用武力统一朝鲜半岛。

而结果呢?花了三年时间,朝鲜死亡了无数人,最后的结果又回到了三八线,南韩还是在李承晚的领导之下。

中国:
联合国通过决议谴责中国是侵略者,中国在全世界受到孤立,在那以后美国有理由对中国实行经济封锁。中国也失掉了「解放」台湾的机会。

中国志愿军被俘人员是2.08万,是美英两国战俘的4倍还多。在战俘遗返时,中国战俘有1.6万人不愿返回中国,(占被俘总数的三分之二)。(数据见《毛泽东与莫斯科的恩恩怨怨》)

唯一的收获是落下了敢与美帝叫板的名声,鼓舞了中国人的民族精神。(这里要提醒的是,没有完全的阵亡报告。如果真实的阵亡统计公布,百姓会怎么想,未可知。)

美国人:
也没有达到推翻金日成政权的目的,损兵折将,又回到战争爆发前的状态。
苏联人:
没吃亏,相反还卖了不少武器。直到60年代,中国还在偿还苏联的军火费。

日本:
占了大便宜。在战争中接了美国不少定单,建立了经济崛起的基础。
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历史才会评判正确与否

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原帖由 大手 于 2012-8-19 13:15 发表
我的观点也弊大于利。
先谈弊:1.首先,北朝鲜并不是中国同志加兄弟,美国占领了朝鲜,中国没有了缓冲,对苏联就没有威胁了?!苏联是共产主义社会老大,都见死不救,中国还干嘛强出兵,另外美国政府并不想越过三八 ...
我的观点也弊大于利。
先谈弊:1.首先,北朝鲜并不是中国同志加兄弟,美国占领了朝鲜,中国没有了缓冲,对苏联就没有威胁了?!苏联是共产主义社会老大,都见死不救,中国还干嘛强出兵,另外美国政府并不想越过三八线,只是麦克阿瑟一意孤行打到鸭绿江。老毛不听林彪的建议,还在苏联没答应出动空军掩护的情况下,就强行出兵,结果整整牺牲了18万余人,38万余人负伤,2.5万余人失踪,付出如此惨重的代价,还是帮了一个白眼狼。最终便宜北朝鲜
这个明显属于事后诸葛了 以当时的情报及美军的动向来看 美军确实是准备打到鸭绿江边而且事实上也确实做到了 至于美国政府想不想这个一点也不重要实际的结果就摆在那里 对于人员的伤亡在出兵的时候就已经考虑到了基本上在我们可以承受的范围内 白眼狼的问题就是国家利益的问题 朝鲜不可能因为你帮过他 他就一边倒的靠向你 而且这个也是后话

2.失去统一全国的机会。49年,在国民党退到台湾,美国就将其放弃了,当时,连蒋介石和国民党内部自己都不认为撑的住。然而朝鲜战争爆发,美第七舰队进入台湾海峡,从而失去了最好的机会,大陆都解放60多年,国家统一还遥遥无期!
朝鲜战争一爆发 美国就协防台湾了 并不是我们参战他才开始协防的 也就是说他不让我们统一 而不是我们不想统一 对于这点请在时间线上不要搞混了

3.在国际孤立了中国,中国花了血本硬拼美国,这边还是很快与以苏联为首的共产主义社会国家分道扬镳,那边与美国为首的北约从此敌视中国,遏制,打击中国,两头都没捞上.何苦来哉!
在朝鲜战争爆发前我们的国际地位就很孤立 和苏联闹翻也是之后的事情和朝鲜战争并没有直接的联系 我们打或不打都会被孤立的

再谈利:1.打死了毛岸英,毛岸英不死,肯定是子承父业接老毛位置,毛岸英如果在位是不可能会大规模改革,因为否定老毛,就是否定自己的权力。那么一定中国还像现在北朝鲜一样。
这个完全是想当然了 历史并没有如果

2.朝鲜战争打出中国的军威,国威,至清末以来,百年积弱,对外屡战屡败,割地赔款,任人欺辱,然而通过打平朝鲜战争,让整个世界看到一个坚忍,聪明,悍不畏死的新中国,让中国人民第一次扬眉吐气,获得各国尊敬,让中国陆军扬名于世,西方各国不敢轻言和中国打地面战争。让香港得以完整回归,中国第一次真正获得世界的认可。
朝鲜战争让世界知道我们虽然并不好战但如果说你再怎么怎么样我就要打你 那么如果你真的还冥顽不灵的话就肯定会打你 正所谓勿言之不预也
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引用:
原帖由 大手 于 2012-8-19 13:15 发表
我的观点也弊大于利。
先谈弊:1.首先,北朝鲜并不是中国同志加兄弟,美国占领了朝鲜,中国没有了缓冲,对苏联就没有威胁了?!苏联是共产主义社会老大,都见死不救,中国还干嘛强出兵,另外美国政府并不想越过三八 ...
第一,美国占领朝鲜后,对苏联是有威胁,但对苏联的威胁远远小于对中国的威胁,自己去看看地图去,美国占领朝鲜后,对苏联的威胁,仅仅是海参崴罢了,一旦美国占领朝鲜,苏联最多失去海参崴,可还拥有西伯利亚广阔的战略纵深。并且,苏联的西伯利亚地区并没有苏联所必须重视的工业重地。中国就不同,一旦美国占领朝鲜,中国整个东三省都在美国威胁之下,而当时的东三省,是中国唯一的有重工业基础的地区,你说说对谁威胁更大?至于你说美国没打算越过三八线,这句话就是个笑话,满清入关也没想过占领整个中国,只想捞一票就走,结果没想到南明与李自成那么渣,最后满清坐稳了江山。当年日本也没想过占领中国,关东军私自策划发动了918占领了东北,结果日本政府大吃一惊,原来中国这么好打,最终发动了全面侵华战争,你拿着一张解密计划书就评价一场战争的结局,可笑不?
    关于台湾,先不说国民党放弃不放弃,就说解放台湾吧,在朝鲜爆发前,大陆发动了一次解放台湾战役,结果失败了,这次战役叫做金门战役,在金门战役失败后,大陆中央充分的了解到,跨海登陆作战与陆地作战渡江作战是完全不同的,在没有强大海军的情况下进行渡海作战是错误的,所以,在金门战役失败后,大陆对台湾一直以炮战为主,虽然当时国民党内部对能否支持下去很悲观,但金门战役大陆的失败,给国民政府一记强心剂,在大陆没有强大海军之前,国民政府是不可能承认台湾受不住的。
     关于孤立了中国,我实在懒得说什么意识形态啥的,说白了中国就算不血拼美国,在冷战时期,中国就必须在美苏之间选择一个依靠,可他么美国离中国太远,中国选择与苏联对抗靠近美国的话,就中国建国初期那点家当怎么可能抗的住苏联的威胁?美国援助遥遥无期,苏联的重兵压境可是实实在在的威胁。你现在回头看敢张嘴说美苏打不起来,可要知道,在冷战时期,即使欧洲各国,也每天都担心一觉醒来美苏两大集团爆发战争,万一中国靠向美国,美苏爆发战争,欧洲跟中国肯定是打的烂的不能再烂了,美国本土离苏联远着呢,肯定毛事没有。要是说句个人猜测,在建国初中国要是靠向美国,没准儿苏联干脆直接就出兵中国打进来消除威胁呢。
     最后说说毛岸英,做人吧,说话办事有点根据,在毛岸英去朝鲜前,毛主席可透露过一点让毛岸英接班的意思没有?没有吧?毛岸英在国内做过什么天怒人怨的坏事没?也没有吧?既然没有,人家毛岸英以志愿军身份去朝鲜牺牲了,那就是为国牺牲,一个为国牺牲的烈士你说人家的牺牲是利,表现出很高兴的样子,是不是人品有问题?说句难听的,要是我坐在这说,多亏你生的晚,要是早个几十年,你一准儿就是当汉奸的主儿,这话你爱听吗?你肯定不爱听,可你用十分肯定的语气说人家毛岸英不牺牲的话会接毛主席的班,跟我用肯定的语气说你早生几十年肯定是汉奸一样,都是拿没发生或不可能发生的事来证明别人不是好东西,怎么你就能说别人,而别人说你就不乐意呢?
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原帖由 高级贾宝玉 于 2012-8-19 14:06 发表
最近,原苏联国家档案资料有部分解密,关于金日成等人如何策划发动朝鲜战争的经过终于泄露出来。原来侵略者并非「帝美」李承晚匪帮,而是金日成、斯大林。但是由于信息封锁,至今多数人仍沿袭过去的思维模式,认为朝鲜 ...
朝鲜战争当然是美帝发动的,这一点毫无疑问。本来人家朝鲜是好好的一个国家,苏联出兵东北后进入朝鲜,本来可以解放整个朝鲜,最终让朝鲜成为一个独立的社会主义国家的,可美帝在地图上在人家朝鲜国内随便画了条线,自己军队还在日本晃呢,就死皮赖脸的让人苏联撤军,人家苏联撤军后,美帝反倒不撤了,人为的在本来是一个民族一个国家内制造分裂,导致一个民族相互残杀,所以美帝才是朝鲜战争真正的发动者,并不是俺们沿袭过去的思维模式。当然,你要是说三八线是苏联在地图上随便画的,那我无话可说!
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朝鲜战争,是数百年来,中国为了第一次为了自己的利益而出兵国外的战争,在此之前,中国只有在鼎盛时期才这样做过,可以毫不夸张的说,这场战争做到了以最小的代价争取最大限度的利益,也预示着那个屹立人类文明颠峰数千年的伟大国度的回归!!!

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历史没有假设,但朝鲜战争确实没给新中国带来多少好处,倒不是说不应该抗美援朝,人家都打到门口了,直接威胁整个东北,也没有办法,但时机太不合适了。归根结底就是金太阳太自大了,盲目发起战争,拖累了中国,真正的赢家是日本和台湾。
这场战争且不说我方的伤亡有多少,直接导致我们只能投向苏联,而苏联恰恰不值得信赖,倒也不是美国就值得信赖,而是在两个大国中间争取最大的利益,当时的美国对新中国还是抱有一定希望的,如果不是美国放弃国民政府,想信中共还需要很长时间才能统一中国,而一场战争彻底关上了这扇中美交流的大门,设想一下如果朝鲜不那么早发动战争,美国的战略中心还在欧洲,基本上不会干涉我们收复台湾,在两个超级大国之间谋求最大利益,对中国来说是多少美好的景象。可惜,我们摊上一个不自量力的"好邻居”,并被它拉下水

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